Author Topic: Johanna Tukiainen & Siskoni Playboyssa!  (Read 44713 times)

475

  • Guest
(No subject)
« Reply #30 on: November 07, 2003, 08:09:00 am »
Ne räväyttää joilla ei ole muita avuja, esim. kauneutta tai älyä pärjätä muuten.
Onhan noita laivoissa sekoilijoita nähty. Sääliksi käy.
Pitäisi myös aina ajatella esim. omaa äitiään ja pikkusiskojaan, jos nyt ei vielä tulevia lapsiaan. Heistä tuskin on kivaa nähdä kuvia joissa tytär/sisko/äiti "räväytti"

rumamies

  • V.I.P. MEMBER
  • ****
  • Posts: 896
  • Gender: Male
(No subject)
« Reply #31 on: November 07, 2003, 08:48:00 am »
Juurikin näin, Mummeli hyvä...

87

  • Guest
(No subject)
« Reply #32 on: November 07, 2003, 15:03:00 pm »
Räväyttäminen on eri asia kuin tienata leipänsä strippaamalla. Strippariksi ryhtymällä menettää paljon muitakin mahdollisuuksia (esim. uskottavuutensa työelämässä nk. perinteisemmillä aloilla) kuin vain jonkun osallistumismahdollisuuden Miss Suomi -kilpailuun tai mallinuran.

Minä en stripparin ammattia pidä kovin kunnioitettavana urana vaikken jonkun tekemää valintaa lähde tuomitsemaankaan. Toki siinäkin porukassa löytyy taitavia tanssijoita (varsinkin esim. Jenkeissä, missä tarjontaa on huomattavasti enemmän). Mielestäni kuitenkin rimaa lasketaan taitopuolella huomattavasti alemmaksi jos on valmis pudottamaan vaatteensa pois kuin jos pitäisi tehdä taidoillaan vaikutus vaatteet päällä.

Nyt ollaan kuitenkin jollain muulla kuin aikuisviihteen foorumilla joten mun mielestä pidetään ennemmin se maitotyttölinja kuin aletaan p****starojen etuja ajamaan, jos nyt oikein lähdetään karrikoimaan.

Iina

  • V.I.P. MEMBER
  • ****
  • Posts: 600
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #33 on: November 08, 2003, 19:24:00 pm »
Pakko kommentoida:

Kukaan ei varmastikaan väitä, että pornomallit tai eroottiset tanssijat olisivat välttämättä rumia tai huonoja esiintymään. Päinvastoin. Olen kuitenkin samaa mieltä kuin henna, että mikä foorumi tämä on pönkittäämään seksiammattilaisten itsetuntoa.

Jolievin:
  Jos MacPhersonin ajatuksia vastaan heijastelee pornomallin työtä, niin on todettava, että pornomalli todella joutuu tekemään elämässään suuren uhrauksen, maksamaan kovan hinnan. Hän leimautuu, todennäköisesti hänen sosiaalinen ympäristönsä ja tulevaisuutensa muovautuu ainakin osittain ammatin kautta – epäedulliseksi. Pornomalli on näin ollen palkkansa ansainnut. Mutta – onko hän todella ansainnut halveksuntamme?

Itsepä on valinnut työn, jota ei arvosteta. Ei siinä sen rankempaa työtä tehdä kuin vaatemallitkaan.
Halveksunta voi olla henkisesti rankkaa, mutta se ei siltikään voi olla palkan suuruuden määre ellei työ ole ihmiskunnalle elintärkeää (esim. aivokirurgit)

Helveksinta tulee varmati siitä, että lukemattomat ihmiset ovat riippuvaisia pornosta ja seksistä. En puhu halusta vaan RIIPPUVAISUUDESTA. Halveksitaan , koska ymmärretään sen haittavaikutukset.
Nykyään kaikkien pitäisi olla vahvoja, mutta ihmiset eivät sitä ole. Riippuvaiset unohtavat rakkaansa ja keskittyvät pornoon. Normaalina pitävät eivät ymmärrä mustasukkaisia. Tunteet halutaan jättää taka-alalle, mutta se ei auta. Seksissä on aina tunteita. Tunteettomuuskin on tunne. Se on kylmyyden ja välinpitämättömyyden tunnetta.

Seksialojen ammattilaiset eivät läheskään aina ole subjekteja vaan myös  IHMISIÄ objektoivan maailmankuvan uhreja. Sama ongelma on havaittavissa missä tahansa, mutta pornossa se korostuu.

Ihmisessä on niin paljon muutakin kuin vain mekaniikka, millä se elää. Ihmisillä on kyky kiintyä, tuntea ja kyky tehdä valintoja...valitettavati myös kyky manibuloida.

Jolievin vielä väitti, että porno on suunnattu 99% miehille. Olen kuullut muualtakin samoja väitteitä, mutta uskallan itse olla sitä mieltä, että sman tyyppiset asiat kiihottaa niin miestä kuin naistakin. Ei nainen sen kummemmin piilota eläimellisyyttään. Mutta kyseessähän ei ole se, haluttaako erotiikan katsominen vai ei. Idea on siinä, että tekeekö se hyvää esiintyjille ja ostajille ja heistä muodotuvalle yhteiskunnalle.

markkinavoimat päättää osittain pornosta, mutta ilmaisjakelua on niin paljon, että kyllä sitä tuuppaa silmien eteen vaikkei haluaisikaan!!!
Onko idea sama kuin huumeissa: Eka ilmaiseksi, jotta henkilö jää koukkuun. Kovempaa kamaa saa sitten rahaa vastaan!!!!

Emma2

  • Junior Member
  • **
  • Posts: 81
(No subject)
« Reply #34 on: November 10, 2003, 06:32:00 am »
En nyt ymmärrä, miten edelliset kommentit liittyvät millään tavalla Dolls- ryhmään, mutta kommentoin noin yleiseltä kannalta asiaa, kun satun tuntemaan useitakin "eroottisia tanssijoita."

On naurettavaa, että ihmiset yleinsäkin katsovat asiakseen kommentoida asioita, joista eivät varsinaisesti tiedä yhtään mitään.
On vain oletusarvoja, ja luuloja, sekä tiettyjä asenteita, kuten "eroottisten tanssijoiden" ammatin apäarvostettavuus.
No se on niin ainoastaan Suomessa.
Jos katsotaan alaa ulkomailla, niin tilanne on toinen.

Japanissa kuuluu jo ikivanhaan kulttuuriin ns. Geishat. He eivät ole prostituoituja, vaan kauniita nuoria naisia, jotka ovat hyvin ymmärtäneet oman voimavaransa naisina ja käyttävät sitä hyväkseen. Perinteisesti kulttuurissamme naiset ovat heti niskakarvat pystyssä, jos kyse on "eroottisesta tanssista."
Ajatellaan automaattisesti, että miehet käyttävät naisia hyväkseen.

Alaa kauan seuranneena voisin väittää juuri päinvastaista. Naiset käyttävät siinä erittäin taidokkaasti hyväkseen miehiä. He osaavat parhaalla mahdollisella tavalla hyödyntää nuoruutta ja kauneutta, eivät ainoastaan narsistisessa mielessä (kuten usein kauneuskisoissa..) vaan myös taloudellisesti. Eli toteuttavat itseään, ja tienaavat samalla.

Esim. Lontoossa eroot.tanssista on tullut jo ns. muoti-ala. Niin hullulta kuin se voi kuulostaakin tämän foorumin lukijoista, niin monet opettajat, lääkärit jne. "kunniallisista ammateista" ovat joko lopettaneet työnsä tai keskeyttäneet sen työskennelläkseen eroottisina tanssijoina.
Oli ala arvostettavaa tai ei, heitä nyt ei voisi pätkääkään kiinnostaa. Klubeihin on kova tunku, ja vain parhaat valitaan.

Tässä maassa kukoistaa samanlainen kaksinaismoralismi, ellei pahempikin, kuin Jenkeissä.
Missikisoissa on luvallista olla bikineissä kaiken kansan nähtävänä (jopa 5.miljoonan ihmisen TV:ssä) ilman palkkaa, tai muotinäytöksissä paljastavissa vaatteissa, mutta jos onkin Iltalehden Iltatyttönä, tai jopa "eroottisena tanssijana" se onkin täysin moraalitonta ja naista halventavaa.
Hei haloo, herätkää nyt....

Jos ajatellaan ministeri Tanja Karpelaa, niin nyt hän on kulttuuriministerinä jakkupuku päällä niin herran enkeli, joka selvittää kansan moraalista yhtä sun toista ja halveksuu pornoa yms....
Ajatellaanpa Karpelaa vielä muutama vuosi sitten. Hän esiintyi Mark El-Zeinin kanssa erittäin rohkeassa eroottisessa kalenterissa hyvin paljastavissa vaatteissa. Samoin muutkin rohkeat alusvaatekuvaukset yms..
Missä siis menee raja.....?
Missi saa esiintyä alusvaatteissa, mutta eroottisia tanssiryhmiä halveksutaan.

Eikö jo maalaisjärkikin sano, että tässä on ristiriita??
Muutenkin miksi ihmeessä ihmiset ottavat huolehdittavakseen asioita, joista he voisivat olla ihan hiljaakin?
Käsittääkseni emme ole sosialistinen valtio (ainakin toivon mukaan....) joten annetaan kaikkien kukkien kukkia, ja jokaisen tehdä sitä, minkä itse kokee itselleen mieluisaksi ja jossa työssä viihtyy.
Yli-arvostettu Karita Tuomola tai Janina Frostell poseeraavat lappubikineissä Iltalehden kannessa, joka ei jätä mitään arvailujen varaan. 5-miljoonaa ihmistä näkevät heidät.
Jos muutama tyttö esiintyy rohkeasti tanssiryhmässä, heistä kohisee koko Suomi!!

Eroottinen ala on ihan tavallinen boheemi ala siinä missä mikä tahansa muukin taiteellinen ala, kuten laulajat, näyttelijät yms.
Ja jos kyseisestä alasta ei pidä, ei tarvitse käydä alan paikoissa!
Joten kukaan ei kärsi!! Miksi ihmeessä pitäisi siis säätää lakeja ja sääntöjä kuinka elää elämää, jos se ei häiritse kenenkään muun ihmisen elämää!!

Henna ja mummeli voivat keskittyä rauhassa missien arvosteluun, ja kaikki voivat hyvin:)
Mutta se, mitä valintoja jokainen tekee omassa henkilökohtaisessa elämässään on jokaisen oma valinta, ja on kypsymätöntä ja naiivia lähteä arvostelemaan asioita, joista ei ole sen tarkempaa tietoa.

Muuten älykkyyden kanssa koulutus yms. asiat eivät ole millään tavalla tekemisissä.
Tunnen erittäin monta akateemisesti koulutettua ihmistä, joilla ei ole minkäänlaista "elämän viisautta ja tunne-älyä", sekä monia kouluttamattomia ihmisiä, jotka ovat erittäin empaattisia ja maalaisjärjen omaavia ihmisiä.

Ihmiset aivopestään tässä maassa siihen, että ei ole muuta mahdollisuutta, kuin hankkia kunnon korkeakoulutus.
Jos yritetään tehdä jotain muuta, niin heidät lytätään alimpaan maan rakoon. Esim. yksityisyrittäjyyttä poljetaan koko ajan. Mikä tämä arvonlisäverokin oli...???

Misseille suodaan enemmän "mokia", kun he kerran ovat missejä. Heillä voi olla ainoastaan "tradenomin" yms. koulutus tai yleisesti ottaen ei koulutusta ollenkaan, ovathan he sentään missejä!!
Mutta annas olla, jos joku muu kuin virallinen missi yrittää tehdä jotain "putkielämästä" poikkeavaa.
Kateelliset hyeenat hyökkäävät kimppuun.

En väitä olevani täysin oikeassa. Spekuloin ainoastaan asioita. Kyseenalaistan mustavalkoista ajattelutapaa. Yritän antaa ajattelemisen aihetta.

Trump

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 128
  • Gender: Male
(No subject)
« Reply #35 on: November 10, 2003, 09:35:00 am »
quote:
Alunperin lähettänyt Emma2:

Ihmiset aivopestään tässä maassa siihen, että ei ole muuta mahdollisuutta, kuin hankkia kunnon korkeakoulutus.
Jos yritetään tehdä jotain muuta, niin heidät lytätään alimpaan maan rakoon.

Aivan. Poikkea normeista ja sinut tuomitaan.

Iina

  • V.I.P. MEMBER
  • ****
  • Posts: 600
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #36 on: November 10, 2003, 13:35:00 pm »
Eihän kysymyksessä ollut pelkkä Dolls -ryhmä. Henna esim. selvitti minusta vain, että tämä foorumi ei ole sellaisien pönkittämistä varten.
Kukaan ei ole kertaakaan väittänyt, että eroottiisen alantyöntekijöillä viiraisi päässä, mutta minä väitän että pahasti viiraa, jos rupeaa työhön, jota ei arvosteta ja valittaa siitä sitten...ei se arvostus itsestään ala kukoistamaan. Jos arvostusta hakee, pitääkö mennä kaikkein aliarvostetuinpaan työhön???

Minä väitän myös ihan samaa kuin emma2 : NAISETKIN VOIVAT KÄYTTÄÄ HYVÄKSI. eri asia on onko se hyvä vain huono. Minusta se voi riistäytyä käsistä, jos yhteiskunnassa ei lainkaan valvota/huolehdita asioista...myös seksibisneksestä!

Toinen juttu on tämä vertailu SUOMI -ULKOMAAT. Kyllä se kuule on niin, emma-pieni, että ulkomailla ollaan eroottisella puolella myös julmempia kuin Suomessa. Kaikki on suuressa maailmassa suurempaa, mutta myös julmempaa. Ehkä se kuitenkaan ei ole toivottavaa.

Minusta seksi kuuluu parisuhteeseen ja tämä foorumi misseyden ja kauneuden ihannointiin
-EI geisha-tyttöjen väittämiseksi strippareiksi.

Eli tuolla haluan sanoa, että erottiset tanssiryhmät on eri asia kuin esim. Mariahin strippausshow`t... Ja jälkimmäisiä kaiketi yleisesti halveksitaan tai ainakin pidetään mieluummin aisoissa kuin tungetaan joka paikkaan esille!

Rajat eivät ole pahitteeksi, sillä kuka voi väittää pystyvänsä elämään aikuisiksi kaiken aikaan ja kaikkialla joka tilanteessa. Siksi tarvitaan lakeja -turha valittaa yliholhoavasta yhteiskunnasta!

87

  • Guest
(No subject)
« Reply #37 on: November 10, 2003, 17:08:00 pm »
Emma2: Mistä sinä tiedät mitä minä tiedän asiasta? Nyt sinä lähdit itse olettamaan mitä mieltä minä olen asioista.

En muutenkaan puhunut vain Lamourettes-tyyppisistä eroottissävytteisistä tanssiryhmistä vaan strippareista eli niistä jotka pyörivät tangon ympärillä, heittävät  kaikki  vaatteet pois ja levittelevät haaruksiaan miesten nenän edessä. Ei nyt lähdetä sotkemaan kahta eri asiaa toisiinsa.

Bikineissä esiintymistä ja nakuna (tai pelkissä stringeissä) tanssimista ei voi mitenkään verrata toisiinsa. Toisessa on pitäydytty yleisen moraalin hyväksymissä rajoissa, toisessa se on ylitetty. Ei siinä ole mielestäni mitään ristiriitaa. Jaa mikä on yleinen moraali? No esimerkiksi voidaan vaikka ottaa kaupungin järjestyssäännöt ja minkälaisissa asusteissa niiden mukaan on sopivaa esiintyä julkisella paikalla. Esim. bikinipukuisia auringonottajia tuskin poliisi roudaa puistosta pois, toisin kuin Aatamin/Eevan asussa oleskelijat.

 
quote:
Muutenkin miksi ihmeessä ihmiset ottavat huolehdittavakseen asioita, joista he voisivat olla ihan hiljaakin?
Käsittääkseni emme ole sosialistinen valtio (ainakin toivon mukaan....) joten annetaan kaikkien kukkien kukkia, ja jokaisen tehdä sitä, minkä itse kokee itselleen mieluisaksi ja jossa työssä viihtyy.

Eikö keskustelupalstalla ole tarkoitus keskustella mielipiteistä, vaikka niistä voisi olla hiljaakin? Ja mitä tekemistä sosialismilla on tämän kanssa? Sitäpaitsi sanoin aikaisemmassa viestissäni nimenomaan etten lähde valintaa tuomitsemaan, mutta en kykene kyseistä ammattia arvostamaankaan. Enkä todellakaan ole mitään tiukkapipoisinta porukkaa. Olen ollut esim. esiintymässä erotiikkamessuilla (tosin samba-asu päällä) ja muutenkin esiinnyn sambaryhmässä, jonka moni lokeroi nk. "eroottisiin tansseihin".

Muutoin yhdyn täysin Iinan edelliseen mielipiteeseen.

Emma2, taidat olla alalla kun noin syyttä suotta tulistuit asioista, jotka halusit lukea rivien välistä (riveillä kun niitä ei lukenut).   [Wink]

Annemari

  • V.I.P. MEMBER
  • ****
  • Posts: 532
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #38 on: November 10, 2003, 17:30:00 pm »
Emma2 Se, että on omia mielipiteitä ja ajatuksia ei mielestäni ole kypsymätöntä, asioista voidaan keskustella ja vaihtaa mielipiteitä ja ehkä omakin näkemys saa uusia ulottuvuuksia.

Ja totta oli, että naisetkin voivat käyttää miehiä hyväkseen, mutta ei sitä pitäisi sallia yhtään enempää kuin toisinpäinkään.
Mielipiteitä on monenlaisia ja luulenpa, että tässä asiassa vaikuttaa myös oma käsitys siitä missä menee raja. Ihmiset ovat erilaisia ja asettavat erilaisia rajoja itselleen. Joillakin se menee bikineissä ja toisilla rajoja ei ole ollenkaan. Pääasiahan on, että tekee sitä, mikä itsestä tuntuu hyvälle. Toisaalta, sitä ei tarvitse "tuputtaa" muille vaan pitää se ihan omana juttuna.

...Missisivustoon ei ehkä kuulu alastonmalli-uutiset, sillä misseille on myös asetettu tietynlaiset rajat Suomessa. Pornoala ja missiala ovat kaksi erilaista toimintaa. Hyvä niin  [thumb]  
On eriasia olla esim.alusvaatenäytöksessä tyylillä kuin pornoluolassa kynttiläshowssa..

Sambapuku on esiintymisasu ja bikinit mm.auringonottoasu...itse en kuitenkaan lähtisi nakuilemaan lehtiin/esityksiin ilman vaatteita ja siinä meneekin minun rajani  [Wink]

Iina

  • V.I.P. MEMBER
  • ****
  • Posts: 600
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #39 on: November 10, 2003, 17:36:00 pm »
Samba rules!  [thum]   tykkään Hennan kommentista.   [thumb]  
Tottakai jokainen tekee itse valintansa, mutta voihan niistä keskustella...ehkei täällä kuitenkaan ihan rankimmasta päästä.

Eli ihan samaa mieltä kuin Henna. Voihan sitä tanssia iloisesti seksikästä sambaa eikä  heti heittää pöksyjä pois.

Yleisesti hyväksytty moraali tekee elämän mahdolliseksi herkemmillekin kukille eikä vain niille "antaakaikkienkukkienkukkia" -tyypeille...  [Razz]

Jennie

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 102
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #40 on: November 10, 2003, 20:49:00 pm »
quote:
Alunperin lähettänyt Emma2:

Ihmiset aivopestään tässä maassa siihen, että ei ole muuta mahdollisuutta, kuin hankkia kunnon korkeakoulutus.
Jos yritetään tehdä jotain muuta, niin heidät lytätään alimpaan maan rakoon

Itse ainakin olen sitten "isona" miljoona kertaa mielummin kauppatieteiden maisteri ja  markkinointijohtaja jossain firmassa kuin joku eroottinen tanssija.

Eikä minua ainakaan ole aivopesty valitsemaan yliopistoa. Valitsemani ala kiehtoo ihan oikeasti ja löydän alalta myös varmasti työn jota rakastan ja jossa voin toteuttaa itseäni  [Big Grin]  

No, enpä ymmärtänyt monia muitakaan kohtia tuossa Emman kirjoituksessa...  [Confused]
Ei ole muuta pelättävää kuin pelko itse

Miisa

  • New Face
  • *
  • Posts: 43
  • Gender: Female
(No subject)
« Reply #41 on: November 13, 2003, 14:04:00 pm »
Ja Emman kommentti siitä, että strippauksesta on Lontoossa tullut muotiala... Jaa, mistäköhän kummasta tollainen tieto on saatu. Stripparit on vähintään yhtä vähän arvostettuja siellä kuin meillä täälläkin. Niitä vaan on huomattavasti enemmän, onhan kaupunkikin n. 14 kertaa Helsingin kokoinen...

Exotich

  • New Face
  • *
  • Posts: 8
  • Gender: Male
(No subject)
« Reply #42 on: May 06, 2004, 13:54:00 pm »
ehtoota:)

ei tässä muuta kuin että Tukiaisille tsemppiä, mahdollisuuksia päästä viel pitkälle:) onnea!!..puhun nyt kaikista sisaruksista:)

Nikki

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 201
(No subject)
« Reply #43 on: May 06, 2004, 15:52:00 pm »
quote:
Alunperin lähettänyt Exotich:
ehtoota:)

ei tässä muuta kuin että Tukiaisille tsemppiä, mahdollisuuksia päästä viel pitkälle:) onnea!!..puhun nyt kaikista sisaruksista:)

[Roll Eyes]  Pitkälle? Millä alalla..?  [Roll Eyes]

Exotich

  • New Face
  • *
  • Posts: 8
  • Gender: Male
(No subject)
« Reply #44 on: May 06, 2004, 15:55:00 pm »
no kuule....tollaset blondit vasarat kädessä rakennustyömaalla?...Joo:)

unohtakaa:)