JULKKIKSET - www.Julkkikset.fi
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
February 04, 2012, 19:14:58 pm

Login with username, password and session length
Search:     Advanced search
141816 Posts in 6990 Topics by 26756 Members
Latest Member: mfzuikq
* Home Help Search Login Register
+  JULKKIKSET - www.Julkkikset.fi
|-+  VAPAA KESKUSTELU
| |-+  VAPAA KESKUSTELU
| | |-+  MATKUSTUS
| | | |-+  Dubai - luksuslomakohde
« previous next »
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... 41 Send this topic Print
Author Topic: Dubai - luksuslomakohde  (Read 30423 times)
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #60 on: March 08, 2007, 18:23:18 pm »

Suomen armeijassa lyhin aika minkä voi olla on 6kk ei siis vuotta. Armeija-aikana tulee mm. päiväraha, ruokailu on ilmaista, majoitus ilmaista jne. Enkä kyllä ymmärrä miten tämä liittyy keskusteluun Dubaista. Suomalaiset miehet eivät sentään asu armeijassa tiloissa, joissa ei edes ole alkeellista hygieniaa, rottia vilisee huoneissa, huoneet täysin ala-arvoisia.

Parakit ovat lahes samoin varustettuja kuin Suomen armeijan parakit. Voit olla varma etta tiedan, koska mulle tarjottiin viime viikolla yhta sielta ja Suomen armeijan olen kaynyt. Dubain rakennusmiehille ruoka ja majoitus ovat ilmaisia. Suomen armeijassa varusmiehet ITSE siivoavat parakkinsa. Jos Dubaissa rakentajia ei kiinnosta siivoaminen, niin se on sitten heidan oma valintansa. Jos siivoaisivat, niin hygienia olisi parempi.

Korostan edelleen etta rakennusmiesten tulo perustuu vapaaehtoisuuteen ja haaveeseen nostaa elintasoaan kotimaassaan. Heilla ei ole mitaan menoja Dubaissa, koska saavat siella ruuan ja juoman. Siksi vertaus Pakistanin maalaiskylaan on harhaanjohtava, koska siella he joutuvat itse maksamaan menonsa. Dubaissa kaikki tienattu saadaan vietya kotimaahan ilman kuluja.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #61 on: March 08, 2007, 18:39:36 pm »

Mm. monien uimarantojen vessoissa olen useasti nähnyt työntekijän nukkuvan paljaalla lattialla. Samoin katujen varsilla ja puistossa näkee todella usein työläismiehiä nukkumassa, eihän heillä mitään muuta paikkaa ole. Iltamyöhään tulee kuljetus hakemaan heidät sinne leirimäiseenkymmenien ihmisten yhteishuoneeseen, joten päivällä pitää se pieni tauko minkä saa taukoa pitää niin nukkua esim. 40 asteen helteessä puiston penkillä tai uimarannan yleisövessan lattialla.

Aika harvalle suomalaisellekaan raahataan sankya tyopaikalle jos siella haluaa tauoilla nukkua.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #62 on: March 08, 2007, 18:42:18 pm »

Vaikka aasialainen olisi valmistunut SAMASTA yliopistosta, hänellä olisi ENEMMÄN työkokemusta kuin eurooppalaisella niin hän saa silti alemman palkan. Sama palkka ei mielestäni olisi mitään almujen jakamista. Tässä vielä taas yksi linkki liittyen mm. tähän asiaan, vaikka ei insinööristä olekaan kysymys:
http://archive.gulfnews.com/articles/07/02/13/10103859.html

Ihan sama onko valmistunut samasta yliopistosta. Ei se ole viela mikaan mittari. Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri. Kylla hyvalle tyontekijalle ottajia on toisessa firmassa jos toinen maksaa liian pienta palkkaa.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #63 on: March 08, 2007, 18:54:39 pm »

Lyhyesti: Dubai on hyva paikka luxus-lomailuun ja verovapaaseen luxus-shoppailuun. Jos et kesta sita etta jotkut tienaavat enemman kuin toiset, kannattaa jaada Suomeen. Palvelu ja ruoka ovat ensiluokkaisia.  Kiss

Dubaita ehdottamasti pahempia paikkoja ovat sitten lahes kaikki Italian kaupungit, koska ne ovat rakennettu aikoinaan oikealla orjatyovoimalla ja huomattavasti huonommissa olosuhteissa.  Tongue Dubaissa maksetaan muualta tulleille tyontekijoille parempaa palkkaa kuin he saavat kotimaassaan. Tyontekijat ovat kuitenkin siella toissa eivatka lomailemassa.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
GeminiOx
Guest
« Reply #64 on: March 08, 2007, 22:42:17 pm »

Olet tyypillinen ihminen, joka ei suostu näkemään mitään pahaa Dubaissa. Kaikki on siellä hyvin, vaikka tässäkin viestiketjussa on esitetty mm. useita linkkejä kertoen Arabiemiraattien järjestelmällisestä lapsityövoimasta, ihmiskaupasta, ihmisten orjuuttamisesta, valehtelusta, oman kansansa ja kulttuurinsa hylkäämisestä, saastuttamisesta, rikkaiden suosimisesta lain edessä, räikeästä prostituution sallimisesta vastoin lakia. Vaikutat sellaiselta, joka on "seonnut" Dubaihin. Kaikki on sillä ihanaa ja hyvää ja mitään ongelmia ei ole.


"Elintarvikkeet pakataan tasmalleen samoin oli ne Suomessa tai Dubaissa. Ei ne maidot muuten kuin tolkeissa liiku ja elintarvikkeet ovat samoin muovipakkauksiin pakattu kuin Suomessakin."

Dubaissa lähes tulkoon kaikki elintarvikkeet tuodaan ulkomailta sisältäen paljon mm. lisäaineita ja muutenkin tuollainen jokapäiväisen ruoan rahtaaminen eri puolilta maailmaa on vain saastuttavaa. Noista muoveista vielä, että Dubaissa kyllä elintarvikkeetkin on usein pakattu useampiin muoveihin, papereihin ym. kuin Suomessa. Banaanipussi teipataan teipillä kiinni jne.


"Parakit ovat lahes samoin varustettuja kuin Suomen armeijan parakit. Voit olla varma etta tiedan, koska mulle tarjottiin viime viikolla yhta sielta ja Suomen armeijan olen kaynyt. Dubain rakennusmiehille ruoka ja majoitus ovat ilmaisia. Suomen armeijassa varusmiehet ITSE siivoavat parakkinsa. Jos Dubaissa rakentajia ei kiinnosta siivoaminen, niin se on sitten heidan oma valintansa. Jos siivoaisivat, niin hygienia olisi parempi."

Onko hygienia sellainen, että saattaa olla yksi vessa ja suihku 70 työntekijää kohti? Tässä taas vähän juttua Dubain työläisten oloista:

http://www.keralamonitor.com/suicidemedia.htm

Palkka esim. 12 tunnin työstä sata euroa kuukaudessa. Huom! Jos sitä palkkaa edes maksetaan tai yleistähän Dubaissa on, että palkka tulee kuukausia myöhässä näille köyhille orjatyöläisille.


"Ihan sama onko valmistunut samasta yliopistosta. Ei se ole viela mikaan mittari. Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri. Kylla hyvalle tyontekijalle ottajia on toisessa firmassa jos toinen maksaa liian pienta palkkaa."

Eli hyväksyt palkan suuruuden perusteeksi kansalaisuuden/ihonvärin?


"Dubai on hyva paikka luxus-lomailuun ja verovapaaseen luxus-shoppailuun. Jos et kesta sita etta jotkut tienaavat enemman kuin toiset, kannattaa jaada Suomeen"

Ei ole kyse siitä, että kaikilla pitäisi olla sama palkka tai että on väärin, että joku saa vähemmän palkkaa vaan sitä, että esim. tässäkin viestiketjussa täysin estoitta vain kehutaan Dubaita. Miksi on niin vaikeaa nähdä kaupungin huonot puolet? Siksikö, että on mukavaa lomailla ja unohtaa se totuus mm. ihmiskaupasta mikä jyllää Dubaissa, puhumattakaan noista orjatyöläisistä.


"Dubaita ehdottamasti pahempia paikkoja ovat sitten lahes kaikki Italian kaupungit, koska ne ovat rakennettu aikoinaan oikealla orjatyovoimalla ja huomattavasti huonommissa olosuhteissa.  Tongue Dubaissa maksetaan muualta tulleille tyontekijoille parempaa palkkaa kuin he saavat kotimaassaan. Tyontekijat ovat kuitenkin siella toissa eivatka lomailemassa."

Italian kaupungeista en paljoa tiedä, mutta taatusti siellä ei enää 2000-luvulla kohdella työläisiä eläimellisesti ja täysin vailla ihmisarvoa.
Tässä vielä hieman tietoa tavoista, jotka ovat hyvin tyypillisiä Dubaissa toimiville yrityksille.
- huijataan köyhiä ihmisiä köyhistä maista töihin Dubaihin lupaamalla vaikka mitä. Yleensä työtä varten otetaan säilöön joku rahasumma, köyhälle ihmiselle todella iso summa ja näin se on panttina, ettei työläinen pääse vaihtamaan työtään tai poistumaan maasta.
- työnantaja ottaa työläisten passit, joten tässä sama asia eli työntekijä pakotetaan jäämään työpaikkaan ja maahan, vaikka tämä haluaisi lähteäkin takaisin kotiin.
- palkat jätetään usein maksamatta tai ne maksetaan kuukausia myöhässä
- naisille luvattu työ paljastuu usein prostituutioksi. Naisella on parittaja, joka ottaa suuren osan naisen tienaamasta palkasta. Näitä tapauksia on jatkuvasti Dubaissa. Prostituutio on siellä täysin hallitsematon ongelma.
- työläisten asuin- ja työolot on hirveät. Heidät yritetään pitää poissa matkailijoiden ja muiden varakkaampien silmistä, poissa silmistä, poissa mielestä.

Matkavinkkejä Dubaihin matkustaville. Suosittelen suosittujen rantojen ja ostoskeskusten lisäksi mm. vierailua Lähi-idän suurimmassa bordellissa Cyclonessa. Cyclone sijaitsee Karaman kaupunginosassa. Siellä voi todellakin nähdä kuinka ihmiskaupan uhrit viihdyttävät rikkaita ja köyhempiäkin. Kuvottavaa, voiko joku enää sen jälkeen snaoa, että Dubaissa ei ole mitään suuria ongelmia... ja laki on islamilainen sharia-laki (jonka rinnalla on myös toinen laki), mutta joka tapauksessa islamilainen kaupunki sallii tällaisen ihmiskaupan.

Lisäksi naismatkustajille suosittelen ilta-aikaan esim. klo 20 eteenpäin kävelyä Dubain keskustassa VAATTEISIIN verhoutuneena eli pitkät housut/hame ja pitkähihainen, ei mitään hutsumeikkiä vaan ihan tavalliset vaatteet ja olemus. Kävelette siellä keskustassa (muuallakin kuin ostoskeskuksissa), voitte välillä vaikka istahtaa jollekin penkille ja laskekaapa kuinka monta kertaa tullaan kysymään hintaa eikä maitopurkin hintaa vaan ihan jotain muuta. Kannattaa kuitenkin muistaa mm. se, että Sharjahissa ja Dubaissa on viime aikoina lisääntyneet jengiryöstelyt huomattavasti (mm. Satwan, Jafliyan ym. alueilla), mm. köyhiä työläisiä on ryöstetty (onhan heilläkin ehkä muutaman euron verran omaisuutta mukana), lisäksi mm. joitakin naisia on väkivalloin raahattu autoihin, jolla on ajettu aavikolle päin ja nainen kokenut (joukko)raiskauksen ja pahoinpitelyn. Usein myös kyse on ollut  siitä, että tätä naista on virheellisesti luultu prostituoiduksi ja näin ollen miehet ovat ihmetelleet naisen kieltäytymistä ja raahanneet tämän vastoin tahtoaan autoon, koska luulleet, että nainen on myymässä itseään. Luin vähän aikaa sitten myös artikkelin, jossa Dubaissa asuva länsimainen nainen oli alkanut käyttämään jo -90-luvun puolivälissä huivia, koska häntä jatkuvasti luultiin venäläiseksi prostituoiduksi. Eihän tällaista joka puolella Dubaita niin paljoa ole, yleensä länsimaiset ihmiset asuvat lähempänä Jebel Alia Jumeirahin rannan suunnalla, mutta kyllä todellakin naisten luuleminen prostitituoiduksi ei kaupungissa ole mitenkään harvinaista.

Työläisten asumisleireillä valokuvaaminen on kielletty, joku on siellä joskus onnistunut salaa kuvaamaan. Nämä leirithän sijaitsevat kaupungista jonkun matkaa poispäin, kaukana kuitenkaan esim. mistään turistien suosimista paikoista.

Hyvää matkaa kuitenkin kaikille Dubaihin menijöille! Toivottavasti moni pystyy matkallaan näkemään myös muuta kuin sen kullan kimalluksen. Onhan se aina mukavampi nähdä kunnon kokonaisuus kaupungista ja ymmärtää näin ollen siellä asuvien elämää paremmin.
Logged
GeminiOx
Guest
« Reply #65 on: March 08, 2007, 22:43:54 pm »

Lyhyesti: Dubai on hyva paikka luxus-lomailuun ja verovapaaseen luxus-shoppailuun.

Tähän vielä nopeasti. Olen tästä samaa mieltä. Dubaistahan löytää luksusta, se on totta. Mutta toinen asia on se, että kuinka moni tiedostaa millä hinnalla se on rakennettu/rakennetaan parhaillaan? Toivoisin, että ihmiset näkisivät myös Dubaista negatiivistakin asiaa, vaikka positiivisiakin juttuja on, mutta koskaan ei ole pahaksi nähdä myös toista puolta totuudesta.
Logged
Jarde
ELITE MEMBER
*****
Posts: 5556


« Reply #66 on: March 08, 2007, 23:31:03 pm »

Johan se tuli myös äsken MTV3 docissa ilmi et siellä silmät ummistetaan kaikenlaisille väärinkäytöksille jotka kasvattaa Dubain taloutta eli siellä rikkaat teettää työt huippuhalvalla ja työtä tehdään rakennuksilla 24/7, Intialaiset ja Pakistanilaiset tekee paahtavassa helteessä n$5 tuntipalkalla mut se on enemmän kuin mitä se kotimaassa saisi joten ovat tyytyväisiä siihen. Sheikkiäkään ei kiinnostaa tippaakaan millasissa oloissa työntekijät työtä tekee, pääasia et rikkaita tulee lisää ja väkiluku kaupungissa kasvaa kohisten, muulla ei niinkään väliä, laki taitaa olla enemmänkin sellanen et katsotaan kuka olet ja sen mukaan toimitaan jos toimitaan, tavallinen turisti ei ole kovin paljoa tavis asukasta korkeamalla mut sellanen vaikutelma tottakai annetaan.
Logged
GeminiOx
Guest
« Reply #67 on: March 09, 2007, 02:37:53 am »

Sheikkiäkään ei kiinnostaa tippaakaan millasissa oloissa työntekijät työtä tekee, pääasia et rikkaita tulee lisää ja väkiluku kaupungissa kasvaa kohisten, muulla ei niinkään väliä, laki taitaa olla enemmänkin sellanen et katsotaan kuka olet ja sen mukaan toimitaan jos toimitaan, tavallinen turisti ei ole kovin paljoa tavis asukasta korkeamalla mut sellanen vaikutelma tottakai annetaan.

Sheikkiä ei paljon kiinnosta edes oman maan kansalaisten asiat. Hän (tai siis yleensäkin johtohenkilöt siellä) ovat kiinnostuneita vain rahasta ja siitä, että Dubaihin muuttaa mahdollisimman paljon kansainvälisiä yrityksiä, julkkiksia, rikkaita jne. Sheikkien perheellä ei ole huolta mistään, asuvat palatsissa kaukana "tavallisten" ihmisten elämästä. Ovat myyneet oman kulttuurinsa rahalle. Mutta useimmat Arabiemiirikuntien kansalaiset eivät tästä pidä. He eivät pidä siitä, että heidän kaupunkiaan/kotimaatansa rakennetaan lähes tulkoon ainoastaan turisteille/länsimaisille ihmisille/superjulkkiksille jne. Tästä syystä paikallinen väestö on alkanut eristäytymään yhä enemmän ja enemmän. Moni on "joutunut" muuttamaan eri puolelle kaupunkia, koska oma asuinalue oli täynnä ulkomaalaisia ja ovat halunneet enemmän oman kansansa pariin. Ei ole mikään ihme, sillä ei varmasti ole mukavaa olla vähemmistönä omassa maassa ja joutua puhumaan englantia jokapäiväisessä elämässä. Maassa ei ole arabian kielen pakollista opiskelua kouluissa, jotka toimivat esim. englantilaisen tai amerikkalaisen koulujärjestelmän mukaan (eli siis ulkomaalaisten kouluja jne.). Moni maassa 30 vuotta asunut intialainen ei osaa arabiaa kuin alkeelliset sanat. Ei yhtään kyllä yllätä, että 2 Yhdysvaltain terrori-iskun tekijöistä oli Arabiemiraateista kotoisin. Johan tuossa dokumentissakin vihjailtiin, että Dubai maksaa "suojelurahaa" terroristeille, jotta jättävät kaupungin rauhaan eli toisin sanoen Dubai rahoittaa terrorismia jos nuo väitteet totta.

Joten oma mielipiteeni on, että eipä tuolla Dubain käyttämällä järjestelmällä ole tullut/tulossa kuin ongelmia pidemmän päälle. Olisi ne rikkaudet voinut käyttää muutenkin ilman, että maahan tulee jatkuvasti orjatyöläisiä.
Logged
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #68 on: March 12, 2007, 19:04:53 pm »

Olet tyypillinen ihminen, joka ei suostu näkemään mitään pahaa Dubaissa. Kaikki on siellä hyvin, vaikka tässäkin viestiketjussa on esitetty mm. useita linkkejä kertoen Arabiemiraattien järjestelmällisestä lapsityövoimasta, ihmiskaupasta, ihmisten orjuuttamisesta, valehtelusta, oman kansansa ja kulttuurinsa hylkäämisestä, saastuttamisesta, rikkaiden suosimisesta lain edessä, räikeästä prostituution sallimisesta vastoin lakia. Vaikutat sellaiselta, joka on "seonnut" Dubaihin. Kaikki on sillä ihanaa ja hyvää ja mitään ongelmia ei ole.

Se etta toimitaan markkinavoimien mukaan on mielestani positiivista. Turvallisuus ja verovapaus ovat erinomaisia asioita. Dubai on 98 % parempi paikka toimia kuin Suomi kaltaiselleni ihmiselle. Jokaisessa yhteiskunnassa on puolensa. Mainitsemasi asiat ovat liioiteltuja eivatka kuvaa kaupungin kokonaistilannetta. Puhut ajoista jotka ovat jo menneet, kuten kamelinratsastajapojista. Enemman Suomessa on lapsityovoimaa kuin Dubaissa, koska maaseuduilla lapset tekevat perheiden maataloustoita. Musta kulttuurin hylkays on vain hyvaksi jos se suosii ihmisten elinolojen parantamista. Kaupungin elinolot paranevat jatkuvasti. Sita olen kysellyt myos paikallisilta halpatyontekijoilta, jotka ovat tyytyvaisia elamaansa.

Jos et satu tietamaan niin prostituutiota ON Suomessakin. Turhaa siis leimata ongelmaa joka on maailmanlaajuinen ongelma. Koita myos ymmartaa etta Arabia on eri asia kuin Dubai. Puhun yhdesta kaupungista, joka tulee olemaan maailman edistyksellisin kaupunki kahdenkymmenen vuoden sisalla. Olen kaynyt noin sadassa maassa ja en sekoa mistaan vaan punnitsen kaikkien puolet. Dubaissa niita hyvia on paljon.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #69 on: March 12, 2007, 19:06:00 pm »

Dubaissa lähes tulkoon kaikki elintarvikkeet tuodaan ulkomailta sisältäen paljon mm. lisäaineita ja muutenkin tuollainen jokapäiväisen ruoan rahtaaminen eri puolilta maailmaa on vain saastuttavaa. Noista muoveista vielä, että Dubaissa kyllä elintarvikkeetkin on usein pakattu useampiin muoveihin, papereihin ym. kuin Suomessa. Banaanipussi teipataan teipillä kiinni jne.


Ala jauha roskaa. Taysin samat monikansallisten yhtioiden pakkaukset siella on kaytossa.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #70 on: March 12, 2007, 19:09:13 pm »

Onko hygienia sellainen, että saattaa olla yksi vessa ja suihku 70 työntekijää kohti? Tässä taas vähän juttua Dubain työläisten oloista:

http://www.keralamonitor.com/suicidemedia.htm

Palkka esim. 12 tunnin työstä sata euroa kuukaudessa. Huom! Jos sitä palkkaa edes maksetaan tai yleistähän Dubaissa on, että palkka tulee kuukausia myöhässä näille köyhille orjatyöläisille.


Et puhu yleistilasta. Selvita ensin keskiarvot ennen kuin laitat vaitteita suihku / 70 tyontekijaa tanne. Todella huonoa asiantuntemusta sinulta viljella aariesimerkkeja. Selvita please mika on orja ennen kuin kaytat sanaa. Orjuus ei ole vapaaehtoinen valinta eika se ole palkallista taydella yllapidolla. Ainakin itselleni tarjottiin 70 hengen parakkia kuudella suihkulla ja kuudella vessalla. Ilmoittamiasi parakkeja en edes tieda olevan alueella.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #71 on: March 12, 2007, 19:11:16 pm »


"Ihan sama onko valmistunut samasta yliopistosta. Ei se ole viela mikaan mittari. Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri. Kylla hyvalle tyontekijalle ottajia on toisessa firmassa jos toinen maksaa liian pienta palkkaa."

Eli hyväksyt palkan suuruuden perusteeksi kansalaisuuden/ihonvärin?


Toistan: Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
GeminiOx
Guest
« Reply #72 on: March 14, 2007, 15:50:06 pm »

Vastataan:

"Toistan: Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri."

- Millä ihmeen perusteella Dubaissa eurooppalainen/amerikkalainen/muu länsimainen ihminen on AINA tehokkaampi ja hyödyllisempi kuin esim. aasialainen tai afrikkalainen? Ymmärtäisi jos joskus näin olisi, mutta Dubaissa tämä on joka kerta niin, että palkka tulee suoraan ihonvärinja kansalaisuuden mukaan.


"Se etta toimitaan markkinavoimien mukaan on mielestani positiivista. Turvallisuus ja verovapaus ovat erinomaisia asioita. Dubai on 98 % parempi paikka toimia kuin Suomi kaltaiselleni ihmiselle. Jokaisessa yhteiskunnassa on puolensa. Mainitsemasi asiat ovat liioiteltuja eivatka kuvaa kaupungin kokonaistilannetta. Puhut ajoista jotka ovat jo menneet, kuten kamelinratsastajapojista. Enemman Suomessa on lapsityovoimaa kuin Dubaissa, koska maaseuduilla lapset tekevat perheiden maataloustoita.
 Kaupungin elinolot paranevat jatkuvasti. Sita olen kysellyt myos paikallisilta halpatyontekijoilta, jotka ovat tyytyvaisia elamaansa."

- Vaikka lasten käyttö kamelinratsastajina on luojan kiitos tätä nykyä kielletty niin heitä on siellä edelleenkin! Jatkuvasti lähtee uusia lapsikuljetuksia omiin kotimaihinsa kun näitä kamelinratsastajapoikia löydetään. Ongelma ei siis ole vielä kokonaan poistunut ja paljon kertoo mm. siitä tavasta millä ihmisiä on kohdeltu aivan lähiaikoina Dubaissa.
- Suomen lapsityövoimasta. Suomessa on nykyään vähän maatiloja ja taatusti lapsia ei yleisesti orjuuteta maatiloilla, vaikka vanhemmat maanviljelöijät ovatkin. Toki voi yksittäistapauksia olla, mutta ei varmastikaan moni lapsi raada 10-12 tuntisia päiviä Suomessa mitään työtä. Kamelinratsastajapojillehan ei järjestetty edes koulutusta, samoin kuten monille muillekin maahan salaa tuoduille lapsille. Orjista vielä, että useinkaan täysi ylläpito ei sisälly hintaan vaan hintaan sisältyyy epäinhimillisessä rakennuksessa majoittuminen sekä tietyn summan maksava ruoka. Summa maksetaan yleensä erikseen tai se otetaan suoraan palkasta.


" Ainakin itselleni tarjottiin 70 hengen parakkia kuudella suihkulla ja kuudella vessalla."

- Mielenkiintoista, saako udella mitä nämä ihmiset olisivat tehneet ja millä palkalla? Mistä heidät olisi hankittu ja kuinka pitkät työpäivät? Olisiko vaadittu ensin se panttiraha ja olisiko passit otettu työnantajan puolesta?


"Musta kulttuurin hylkays on vain hyvaksi jos se suosii ihmisten elinolojen parantamista."

- Milläköhän lailla tämä on suosinut ihmisten elinoloja? Jatkuvasti ihmiset valittavat kuinka enää edes se pieni palkka ei riitä mihinkään, varsinkaan orjatyöläisillä. He todellakin ovat ORJIA. Ei voi vedota siihen, että he ovat tulleet vapaaehtoisesti, moni on täysin huijattu Dubaihin lupaamalla vaikka mitä ja todellisuus ollut täysin toista. Luuletko sinä, että Arabiemiirikuntien kansalaiset ovat siitä iloissaan, että heidän oma kulttuurinsa tuhoutuu koko ajan? He todellakin eristäytyvät koko ajan yrittäen pitää edes pienen palan vielä kulttuuriaan jäljellä. Vanhemmat ihmiset, jotka eivät osaa englantia eivät pärjää enää edes jokapäiväisessä elämässä. Talojen hinnat ja vuokrat sekä myös elintarvikkeiden ja käyttötavaroiden hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti. Yhä useampi Arabiemiraattien kansalainen elää velkahelvetissä. Onko se muka elintason parannusta? Ihmiset siirtävät jatkuvasti mm. lapsenhankintaa, naimisiinmenoa, omaan kotiin muuttamista, koska rahaa ei yksinkertaisesti ole! Heidän kaupunkinsa ja osin jo koko kotimaakin on pilattu, on discoa, prostituoituja, minihameisia naisia, ryyppääviä henkilöitä, huumeita käyttäviä julkkiksia, joita ei edes laki koske. Varmaan muutaman vuoden sisällä sallitaan uhkapelikin.


"Jos et satu tietamaan niin prostituutiota ON Suomessakin. Turhaa siis leimata ongelmaa joka on maailmanlaajuinen ongelma."

- En ole väittänyt, etteikö prostituutiota olisi muuallakin. Dubaissa se on kuitenkin TÄYSIN HALLITSEMATON ongelma. Täysin eri mittakaavassa kuin vaikkapa Suomessa tai useimmissa muissa maissa. Dubai on yksi maailman ihmiskaupan keskuksista. Jatkuvasti naisia ja nuoria tyttöjä huijataan sinne, jopa salakuljetetaan mm. Itä-Euroopasta, Aasiasta ja Afrikasta.


"Koita myos ymmartaa etta Arabia on eri asia kuin Dubai."

- Mitäköhän tällä nyt tarkoitetaan. En ole koskaan väittänyt, että kaikki arabimaat ovat kuin Dubai. Ja onneksi eivät olekaan, onneksi on maita, jotka haluavat pitää kiinni omasta kulttuuristaan. Mutta Dubain malli toimia on todella kuvottava. Minun käy sääliksi siellä asuvia, tunnen monia paikallisia ihmisiä sieltä ja kaikki ovat nykyään onnettomampia kuin aikaisemmin. Heidän kaupunkinsa on pilattu nimenomaan uskonnollisesta ja kulttuurisesta näkökulmasta. Luuletko, että he viihtyvät omassa kotimaassaan ja synnyinkaupungissaan katsellen kuinka "länsimainen hapatus" pilaa kaiken heidän kulttuurinsa? Tai, että kaupunkiin rakennetaan jatkuvasti asioita, joista ei paikallisväestölle ole juuri mitään hyötyä vaan nämä rakennukset ym. on tarkoitettu jättiläismäisiksi turistirysiksi. Tai kuinka työmatkaan kuluu 1,5 tuntia suuntaansa ja matkaa on 15-20 km. Luuletko, että he ovat ONNELLISIA?

En kuitenkaan tuomitse kenenkään Dubain matkoja, eihän se nyt matkailijan vika ole jos maassa toimitaan miten toimitaan. Mielestäni Dubai on kuitenkin täysin erilainen paikka todellisuudessa kuin mitä mm. matkaesitteet kertovat. Olen täysin varma, että jokainen pystyy nämä epäkohdat huomaamaan jos vaan haluaa. Toki helppo on olla huomaamatta, sillä sen verran hyvinhän ne on "piilotettu" julkisivujen taakse. Itse olen ehkä taas kohta lähdössä Dubaihin ystävääni tapaamaan ja silloin olen ajatellut kiertää näitä Dubain epäkohtia oikein todenteolla.

Voi vaan kysyä mikä on Dubain menestyksen hinta? Onko kaikki "menestys" ollut sen arvoista?

Tässä vielä yksi nettisivu, en muista olenko sen jo tähän ketjuun laittanut, mutta laitetaan nyt kuitenkin.

http://www.uaeprison.com/

Logged
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #73 on: March 15, 2007, 00:32:58 am »

Vastataan:

"Toistan: Jotkut ovat tehokkaampia ja hyodyllisempia yritykselle kuin toiset. Siksi palkka on eri."

- Millä ihmeen perusteella Dubaissa eurooppalainen/amerikkalainen/muu länsimainen ihminen on AINA tehokkaampi ja hyödyllisempi kuin esim. aasialainen tai afrikkalainen? Ymmärtäisi jos joskus näin olisi, mutta Dubaissa tämä on joka kerta niin, että palkka tulee suoraan ihonvärinja kansalaisuuden mukaan.

Ymmärrät miksi, kun teet erilaisten kansalaisuuksien kanssa työtä. Saksalaiset ovat mielestäni kokonaisvaltaisesti tuottavimpia, kun taas monilta muilta kansalaisuuksilta puuttuu kokonaan OMA-ALOITTEISUUS. On rasittavaa jos esim. intialaisille ja afrikkalaisille pitää aina sanoa mitä pitää tehdä, vaikka ongelman voi huomata maalaisjärkeä käyttämällä ja sen voi ratkaista ihan oma-aloitteisesti ilman, että siitä pitää erikseen sanoa USEITA KERTOJA ja opastaa miten ongelma ratkaistaan.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Julkkikset Team
Administrator
*****
Posts: 24095


Readers are plentiful; thinkers are rare.


« Reply #74 on: March 15, 2007, 00:36:45 am »

- Vaikka lasten käyttö kamelinratsastajina on luojan kiitos tätä nykyä kielletty niin heitä on siellä edelleenkin!

Edelleenkin korostan että olen nähnyt lapsien tekevän Suomessa paljon hommia, kun taas Dubaissa en ole nähnyt lapsia kertaakaan ruumiillisissa töissä. Kaikilta ulkomailta tulevilta työläisiltä vaaditaan 18-vuoden ikä, joten lapsityövoima ja Dubai ei oikein natsaa yhteen jos vertaa vaikka lapsityövoimaa ja Suomea.
Logged

“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.” Murray Rothbard
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... 41 Send this topic Print 
« previous next »
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!